Esercizi di Deduzione I

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    Sono fatto così Rando, voglio trovare la soluzione complessa solo per mettermi a pensare un pò più del solito. Spremere le meningi non fa mai male
     
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    A volte però le meningi si spremono di più nel trovare la semplicità.
    La semplicità è sempre difficile ma non ha eguali.
     
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    Al nono giorno colui che vede 8 alberi rimane in silenzio e non risponde più. Questo silenzio fa capire a Alpha che gli alberi che vedeva sono 8 e risponde 20.
     
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    1) non può non rispondere.

    2) non si possono mettere d'accordo prima.
     
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    Si ok per la prima, ma non richiedeva alcun accordo, il fattore silenzio è lampante anche Sherlock lo ribadiva nel mastino dei baskerville
     
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    Be pensaci un po'. i matematici sono chiusi in cella e verrano impiccati. La posta im gioco è altissima. Nessun di loro può osservare il comportamento dell'altro.

    Il silenzio sarebbe solo d'intralcio senza un accordo precedente.
     
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    L'ordine con cui rispondono è fisso?

    Perché se così non fosse e al nono giorno Beta passasse la parola a Alpha questo si potrebbe accorgere del fatto che gli alberi siano 20.
     
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  9. Shaun Smith
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    Ciao, è il mio primo post sul sito, ho finito adesso di leggere le discussioni e non mi pare che Nameless abbia mai svelato come ha capito chi era il ladro riguardo a quei furti in palestra. Suppongo tu abbia tolto la chiave giusta dall'armadietto appena hanno aperto la palestra, dopo aver prima piazzato dentro un allarme a sensore di movimento economico o qualcosa come una gran quantità di oggetti rumorosi che aprendo avrebbero fatto da allarme cadendo, è corretto?
     
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  10. Shaun Smith
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    Nell'attesa che Nameless si accorga del mio quesito, vi ripropongo per chi ancora non lo avesse letto uno dei primi enigmi di deduzione di questa discussione.
    Proposto da Sherl (un utente ormai inattivo), che a sua volta lo aveva letto su internet, nel lontano 2012, ve lo riporto come lo ha scritto lui:

    -Due uomini stanno giocando una partita a carte. Sul tavolo da gioco c'è una pistola. Alla fine della partita l'uomo che ha perso afferra la pistola e spara all'altro uomo uccidendolo. Più tardi l'omicida muore annegato. Perché muore l'assassino e perché ha sparato all'altro uomo?

    Potete fare ipotesi ma in teoria non potete fare domande, comunque se siete in difficoltà vi do qualche indizio.
     
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  11. sadman_
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    Se entrambi muoiono significa che chi vinceva a carte vinceva la morte più rapida ed indolore. Sinceramente non so perché l'altro debba necessariamente morire annegato, o c'era un solo colpo in canna o erano costretti a fare uno di quei giochi sadici da film horror. Nel primo caso sono probabilmente in una zattera dispersi nell'oceano
     
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  12. Mr. zodiac
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    Realisticamente parlando...uno gioca a carte con la consapevolezza di poter perdere,quindi non penso sia una cosa alla "se perdi muori". In media queste cose succedono (in questo caso) per soldi. Poi dobbiamo tenere conto anche del numero, erano solo due e quindi le probabilità che si conoscessero sono alte. La pistola era sul tavolo, quindi uno dei due avrebbe potuto prenderla in qualsiasi momento e quindi questo esclude vendetta. Poi uno che si toglie la vita dopo un omicidio suppongo sia perché non vuole affrontare le conseguenze e/o sente il peso della sua azione, ma se seguiamo la pista dei soldi, per arrivare a uccidere una persona devono essere per forza molti quindi escluderei il suicidio (tanta fatica per niente vah). Se avevano soldi o erano miliardari (ma il lavoro sporco lo avrebbero fatto fare a altri) o mafiosi (che è l'ipotesi che opto maggiormente)
     
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    CITAZIONE (Shaun Smith @ 2/3/2017, 21:24) 
    Nell'attesa che Nameless si accorga del mio quesito, vi ripropongo per chi ancora non lo avesse letto uno dei primi enigmi di deduzione di questa discussione.
    Proposto da Sherl (un utente ormai inattivo), che a sua volta lo aveva letto su internet, nel lontano 2012, ve lo riporto come lo ha scritto lui:

    -Due uomini stanno giocando una partita a carte. Sul tavolo da gioco c'è una pistola. Alla fine della partita l'uomo che ha perso afferra la pistola e spara all'altro uomo uccidendolo. Più tardi l'omicida muore annegato. Perché muore l'assassino e perché ha sparato all'altro uomo?

    Potete fare ipotesi ma in teoria non potete fare domande, comunque se siete in difficoltà vi do qualche indizio.

    Secondo me sono su una nave che affonda, uno di loro è il capitano e stanno facendo un'ultima partita, spinti dalla disperazione e dall'amicizia profonda decidono che il perdente verrà ucciso. In ogni caso l'altro morirebbe.

    Quanto sono romantico! :P
     
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    QUOTE (rando @ 12/2/2017, 22:22) 
    Visto che è stato risolto ve ne pongo uno io.

    Due matemaatici vengono rinchiusi in una cella ciascuno. In ogni cella c'è una finestra dalla quale si vedono degli alberi. Il primo matematico ne vede 12 l'altro 8. Tuttavia il primo non sa quanti ne vede il secondo e viceversa. L'agente decide di concedere a loro una possibilità di liberarsi: "se uno di voi due riesce a determinare quanti alberi ci sono in totale fuori dalle finestre sarete entrambi liberi. Io vi porrò ogni giorno, singolarmente, questa domanda: gli alberi fuori sono 18 o 20? Voi potrete rispondere:18, 20, non lo so. La risposta di ognuno sara udibile anche dall'altro. Se direte giusto sarete liberi, se sbagliate morirete. Se non rispondete, tra un mese verrete impiccati comunque."
    Come faranno i matematici a liberarsi.


    Specifico che nessun albero visibile dal primo è visibile dal secondo.

    mamma mia che ricordi, quasi quasi ci provo di nuovo
     
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    Ma scusami un'attimo adesso ti pongo qualche domanda su questo indovinello:
    1) cosa succede se il primo dei matematici dice 18 e il secondo 20 ?
    2) cosa succede se uno dei matematici non risponde, ovvero sta in silenzio ?
    3) c'è un procedimento matematico per determinare il numero di alberi visti dall'altro carcerato o solo un procedimento outside the box?


    Edited by ~Nameless - 11/8/2017, 13:50
     
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